Aktuálny čas je Ned Nov 28, 2021 6:23 am

Všetky časy sú v GMT [ letný čas ]




Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 454 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 31  Ďalší
Autor Správa
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Uto Feb 12, 2013 9:11 am 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Ned Mar 01, 2009 12:38 pm
Príspevky: 136
Bydlisko: Kysucké Nové Mesto
Tie dláta z uni-maxu by som už nekúpil. Moja skúsenosť je hrozná. Jedno som zlomil po druhom raze v mieste zvaru a ostatné nemajú chuť. Ten karbid je asi iba prilepený. Vyhodených 36€ pred rokom a pol. Vraj majú dlhú životnosť, ano kupiš ich a potom Ti iba zavadzaju...
Ale určite je to iba môj subjektívny pohľad, reklamy budú tvrdiť opak.
Názor sa zakladá na osobných skúsenostiach.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Str Feb 13, 2013 1:33 am 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia Nov 18, 2011 1:35 am
Príspevky: 113
Bydlisko: Brno
Lada Vrany píše:
Jediné mínus je hrubovací dláto, u kterého se velmi rychle ohne uchycení v heftu, ale dá se to narovnat a uvidím, jestli to upadne. Pokud ano, tak to uborousím a nasadím znova, nebo to u sousedů navařím na kulatinu.
Zdar Láďa

Zdá se mi to divné k ohnutí by mělo dojít pouze při větší páce - opěrka poměrně daleko od materiálu a škrábání (vodorovná poloha struhu)
Zkus dát opěrku co nejblíže k materiálu a jak něco ubereš tak znova co nejblíž. Pak ta páka která tam vzniká bude minimální a ohnul by se leda tak hliník(ten se ovšem přestěhoval do Humpolce). Pokud je opěrka blízko, tak i při hrubování držím dláto šikmo vzhůru aby co nejlépe krájelo. Na optimální úhel náklonu přijdeš při realizaci.
S pozdravem "Letu zdar",( kdyby to náhodou uletělo) Honza


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Str Feb 13, 2013 9:09 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm
Príspevky: 780
Bydlisko: u Brna
On má Laďa pravdu, ty struhy vypadaj velmi robustně, ale jsou opravdu velmi oslabeny v krčku, kde se z"U" profilu, stává doslova plíšek a není problém to vohnout, to potporuje i místní náhlé zúžení materiálu (profilu). To ale platí i o CROWNech a jiných! je to prostě jednoduší pro průmyslovou výrobu....
Toto oslabení nože je možné vypozorovat u více typů, ale u teho tzv. hrubovacího, je to nejmarkantnější...
kdyby se ten struh netvářil, být tak mohutny, tak by to člověk, nevohl, protože by si dával většího majzla, ale hrubovací dláto, i podle názvu by mělo něco zvládnout! leč tomu tak není...
no to jsem si zafilozofoval, a ted co s tím ty chytrej co? babo raď... Osobně používám tzv. německý styl. liší se to trochu v profilu. Němec (je podobný třeba dutému truhlářskému dlátu) má nábrus "do oblouku" (stranový?) a technika je více odkrajovací (obdobná k vřetenovému struhu), oproti angličáku, kde se spíše "škrábká" nebo lehce řeže. tím že němec odřezává, dochází k jinému namáhání.
To jestli angličák, nebo němčour, ale je opravdu osobní věc, bez dopadu na kvalitu soutokára...
u angličáka, mě napadá , jen nějak posílit krček, a to buď brutálně, navařením výztuže, nebo podepřením také nějakou výztuží. O něco elegantnější se tváří, upravit náběh želízka na krček rozbruškou a nasadit (narazit) jej hlouběji do rukojeti (podobně jak někde hoodně nazpět byla úprava truhlářského dutého dláta, na soustružnicky, kde se odstraněním korunky a hlubším naražením , docílilo právě višší tuhosti v oblasti krčku. ale přes krčky tu máme Jirku :) tak co nám k tomu povíte? :shock:


Prílohy:
hrubovaci,ubiraci struh.jpg
hrubovaci,ubiraci struh.jpg [ 25.67 KiB | Zobrazené 10462 krát ]
Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Štv Feb 14, 2013 6:15 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Sob Okt 06, 2012 9:09 pm
Príspevky: 23
Bydlisko: Roztoky u Prahy
Gurte, díky za úvod do struhů :-) Unimaxový struh má v řezu tvar oblého V. Z boku je ostří rovné jako na anglickém, a úhel nábrusu je asi jako na německém. Postupem času to brousím spíš do německého :-)

Jinak jak psal Honza, když se dá podpěra blízko, tak je to v pohodě. To ohnýbání (a následné vracení) je spíš pozůstatek po začátcích stružení, kdy jsem se s tím spíš seznamoval. Ona ta rána heftem do ruky, taky připěla k zapamatování.

Zdar Láďa


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Štv Feb 14, 2013 7:34 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
v oblasti krčku. ale přes krčky tu máme Jirku :) tak co nám k tomu povíte? :shock:[/quote]

Ahoj klucíííí,
díky Gurte za nahrávku.
Málokdo asi zhlédl tolik krčků co já :-) :-) :-), vloni 3976, roky předtím přes 4000/rok :shock:
OMLUVA VŠEM
Komentoval jsem jinou sadu :-(
Mám Uni-Max, ale 8 dlát.

Sadu považuji přiměřenou k ceně a použitelnou.
Dobrá ocel, 62 HRc cca, měl jsem obstarožní měřák.

S hrubovacím dlátem nemám nejmenší problém.
Každý takovýto, nebo podobný struh, je oslabený v krčku, musí se s tím počítat.
Je to také určeno pro podélné soustružení.
Struh v sadičce hned vedle, je něco mezii hrubovacím a němcem a angličanem,
vzhledem k plytkému žlábku, šíři dláta, je zde slabý krček nedostatkem, pokud budeme chtít používat k příčnému soustružení.
Do hluboké misky, při točení s delším přesazením přes opěrku, není tento vhodný.
S citem se s ním ale dají misky dělat, používá ho například Jang.
Sadička tím pádem postrádá struh na misky.
Vřetenová 10ka je dobrá.
Takže se opět dostáváme tam, že: Točit se dá téměř čímkoli, ale s citem pro nástroj, materiál a účel.
Ještě jednou omluva za mystifikaci o sadě 6ti dlát.
Může to býát docela jiný matroš.
8 dlát-obstojná sada.
Jinak-někde dříve jsem nafotil sadičku s červenými hefty.
Je lepší ve tvarech dlát, má lepší hefty, ocel je snad nepatrně měkší, ukazovalo mi to mezi 60-62 HRc.
Ale to vůůůůbec nemusí být měřítko, ostří drží obstojně,považuji osobně za lepší volbu, než 8dlát uni-maxu.
Prodává to dědík-stroje, ale musí se objednat telefonicky, nemají to v internetovém obchodě.Cenu vůůůůůůbec nevím, mám sadu roky.
Takže klucííííí,
přece sa točííííí
mějte se všichni moc pěkně.
Jsem tak utahaný z práce, že jsem se zmohl akorát na lipový talířek a pár trnkových s kůrou, ale není to nic moc :-(
Jirka


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Štv Feb 14, 2013 7:43 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
http://www.naradiprofesional.cz/soustru ... -na-drevo/

tohle je ta komentovaná sadička.

Za ty peníze poslouží, nejen do začátků, zejména ale pro podélné soustružení.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 16, 2013 10:36 am 
Offline

Registrovaný: Sob Nov 10, 2012 6:53 pm
Príspevky: 216
Pánové, prosím, poraďte mi, jak se opracovává (dělí, brousí,ostří ) radeco. Dá se použít rozbrušovačka? Nevyžíhá se při tom?
Jindra


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 16, 2013 11:48 am 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Uto Máj 01, 2012 6:31 am
Príspevky: 92
Bydlisko: Letovice
Rozbruška se dá bez problémů použít,ale hlavně chladit a chladit a chladit.Jinak mám pocit,že někde tady na tomto,nebo jiném vláknu to je také popisováno.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 16, 2013 12:44 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
sadička


Prílohy:
Fotografie0913.jpg
Fotografie0913.jpg [ 167.99 KiB | Zobrazené 10374 krát ]
Fotografie0914.jpg
Fotografie0914.jpg [ 193.47 KiB | Zobrazené 10374 krát ]
Fotografie0915.jpg
Fotografie0915.jpg [ 196.59 KiB | Zobrazené 10374 krát ]
Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 16, 2013 12:48 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
Jindra píše:
Pánové, prosím, poraďte mi, jak se opracovává (dělí, brousí,ostří ) radeco. Dá se použít rozbrušovačka? Nevyžíhá se při tom?
Jindra

Radeko, HSS 19810 , by mělo být proti vyhřátí docela odolné.
Je tak speciálně vyrobeno, při obrábění kovu, na který je určeno, je dosahováno vysokých teplot.


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 23, 2013 6:10 pm 
Offline

Registrovaný: Sob Nov 10, 2012 6:53 pm
Príspevky: 216
Pání soustružníci. Díky vašim užitečným radám mám dva labutí krky – tedy výraz „labutí“ se mi zdá pro ty dvě zohýbané kramle příliž nadnesený.
Kování za studena (doslova, protože mrzlo) probíhalo stylem orientálních pouličních řemeslníků mezi dvěma kladivy na zmrzlé zemi na zahradě.
Soustružit se s tím však dalo. První pokus proběhl dokonce bez dřevěného držadla jen s kouskem hadice na konci. Teď už jen zbývá se s tím naučit dělat
Nadále však budu toužit po něčem lehčím a elegantnějším
Zdraví Jindra


Prílohy:
labutí krky f 2013  DSC_0017.jpg
labutí krky f 2013 DSC_0017.jpg [ 104.67 KiB | Zobrazené 10323 krát ]
labutí krky e 2013  DSC_0018.jpg
labutí krky e 2013 DSC_0018.jpg [ 85.57 KiB | Zobrazené 10323 krát ]
labutí krky d 2013  DSC_0016.jpg
labutí krky d 2013 DSC_0016.jpg [ 93.65 KiB | Zobrazené 10323 krát ]
labutí krky b  2013-02-14 11.45.08.jpg
labutí krky b 2013-02-14 11.45.08.jpg [ 286.81 KiB | Zobrazené 10323 krát ]
labutí krky a  2013-02-14 10.47.38.jpg
labutí krky a 2013-02-14 10.47.38.jpg [ 265.49 KiB | Zobrazené 10323 krát ]
Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Sob Feb 23, 2013 7:03 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
Jindra píše:
Pání soustružníci. Díky vašim užitečným radám mám dva labutí krky – tedy výraz „labutí“ se mi zdá pro ty dvě zohýbané kramle příliž nadnesený.
Kování za studena (doslova, protože mrzlo) probíhalo stylem orientálních pouličních řemeslníků mezi dvěma kladivy na zmrzlé zemi na zahradě.
Soustružit se s tím však dalo. První pokus proběhl dokonce bez dřevěného držadla jen s kouskem hadice na konci. Teď už jen zbývá se s tím naučit dělat
Nadále však budu toužit po něčem lehčím a elegantnějším
Zdraví Jindra

Supééér,
přesně ve stylu samotného Ellswortha.
Byl by na tebe hrdý,
jako i my.
Jirka


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Ned Feb 24, 2013 9:48 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm
Príspevky: 780
Bydlisko: u Brna
Ahoj Jindro, Jirka už to vystíhl, někdo si s tím pohraje, jiný to zbouchá, ale výsledek by měl být rovnaký :) osobně mám rád obě tyto varianty, nazačátek zbouchat (model -vyladit) a potom si pohrát.

běžná uhlíková ocel má teplotu popouštění zpravidla kolem 230°C HSS ji má posunutou někde k 600°C. ale u kažého druhu probíhá úpadek jinou rychlostí, zatímco HSS ji ztrácí velmi pozvolna (dá li se o ní vůbec mluvit) zatímco uhlikovky jdou při 400°C na blatovou tvrdost (pro uhlikové oceli jsou silné stránky někde jinde, než v odolávání teplotám, ale jsou a stojí za to!) V Kloboukách, jsem měl pár materiálu vynesených v grafu, ale jelikož mi klekl PC, musel bych to pracně někde dohledat, tak třeba jindy, pokud bude zájem...

Tedy k otázce, "čím brousit RADECO" (pozn. RADECO je obchodní název již neexistující firmy POLDI Kladno, a jedná se o HSS - rychlořeznou ocel)

rozbrušovačka je vhodná, má dobrý úběr... ale je potřeba chladit, tak jako u všech ocelí, i zde "zmodrání" ostří nepatří k žádanému jevu! tedy jak poznamenal pán Dvořák, chladit, a zase jen chladit (osobně používám rozprašovač s vodou a tím to kropím.
rozbruškou se nezastavujem nikdy na jednom místě, ale stále jezdíme dopředu dozadu a mezí změnou směru pohybu brusný kotouč lehce oddálíme. takte provedem několik tahů a zachladíme, pokud voda agresivně zasičí, je to známka, že je potřeba být opatrnější... Na brusku netlačíme, nebo jen decentně!
krátká drážka splní účel a naprosto postačuje, takže to nemusíme přehánět s délkou.
vhodné jsou brusné kotouče (samozřejmě na kov :) tlouštky např. :6 - 8mm a orovnávačem brusných kotoučů vytvarovaným do patřičné podoby. poslední tahy provádíme tak že střídáme otočení o 180°pro pravidelnost drážky...
jinak bych rád připoměl že "kulaté" RADECO se dá zasadit do patřičné trubky a prodloužit tak jeho využití, ale o tom by nám pověděli více jiní junáci, že Luďové a Radimové a ...

hlavu vzhůru a směle do teho. Je to přece škola života!!


Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Ned Feb 24, 2013 10:15 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am
Príspevky: 1568
Bydlisko: Kroměříž
Ad zmodrání a podobně.
Je rozdíl ve vybrušování tvaru dláta třeba z kulatiny na žlábkové, a ve vlastním broušení.
Při vybrušování nejspíše nedokážeme prohřát materiál v celé síle a tloušťce a mase, abychom ho popustili.Navíc má radeko jisté samokalící schoplnosi i na vzduchu.
Takže při hrubém vybrušování bych se teplot nebál.
Až při ubírání posledních vrstev opatrně a při tvorbě ostří už je to docela jiná.
Materiál je zde tenký a prohřeje se velmi snadno.
A NAVÍC - ke změnám barvy, podle které můžeme odhadnou stupeň prohřátí, dochází velmi rychle, a to ve smyslu zahřátí, tak ve smyslu ochlazení, takže si nemusíme ani všimnout, že na břitu došlo k rozpálení do běla, nebo jasně ruda, zaregistrujeme až chlazení do modra.
Jinak-pokud břit vyhřejeme jen do žluta, nebo i tmavě žluta, nic tak zásadního se neděje.
Až tmavěžlutá do hněda a do červena znamená výsledně menší tvrdost na břitu.
Změna barvy se lépe sleduje ve zvětšení a na hladkém povrchu.
Když ale při tvorbě výsledného břitu ocel popustíme, no tak to budeme muset jen nějakou dobu častěji brousit, opatrně, až se dostaneme na " zdravé maso ",takže bych řekl, nebát se toho, nejhorší je, mít v šuplíku hromadu radek, ktreré jsme navíc získali ne za krvavý peníz, a nic s nimi nezkusit, ze strachu, že to pokazíme.
Lepší je jít do toho, vybrousit si svoje dláto třeba na misky, ušetřit 1500 Kč a točit, točit, točit.
To nevylučuje, časem si pořídit pár Crownů.
Kamarádi kutilové, do tohoooo
jirka


Naposledy upravil jiri tovarys dňa Ned Feb 24, 2013 10:18 pm, celkovo upravené 1

Hore
 Profil  
 
 Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože
PoslaťNapísal: Pon Feb 25, 2013 9:43 pm 
Offline
Obrázok užívateľa

Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm
Príspevky: 780
Bydlisko: u Brna
Jirka má do značné míry pravdu.....

ještě jednu poznámku, kterou si často neuvědomujeme, jiskry které nám při broušení dělají žluté, oranžové až červené efekty, jsou rozpálené pilinky kovu, často až do tavící teploty! proto velké množství jisker není známkou správného postupu... na to nejvíce bacha právě při těch tenkých břitech...


Hore
 Profil  
 
Zobraziť príspevky z predchádzajúceho:  Zoradiť podľa  
Vytvoriť novú tému Odpovedať na tému  [ Príspevkov: 454 ]  Choď na stránku Predchádzajúci  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 31  Ďalší

Všetky časy sú v GMT [ letný čas ]


Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 7 hostia


Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre

Hľadať:
Skočiť na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Minimal style was made by the DEVPPL/ThatBigForum crew.
Slovenský preklad: phpbb3.sk | phpbb.sk.


Bridge by mehdiplugins.com
forcefetish.netforcefetish.net adultload.ws javslon.com amateur sex mobileadultload.ws javslon.com amateur sex mobile

REZBÁRSTVO.SK

Rezbárstvo.sk je portál, kde nájdete  informácie o nástrojoch, materiáli podujatiach a autoroch. Nedajte sa zmiasť názvom portálu, pretože okrem rezbárstva  sú tu užitočné informácie z viacerých oblastí. V krátkom čase pribudnú nové funkcie v profiloch registrovaných, kde môžete umiestniť svoje videá, fotografie a iné zaujímavosti a to celkom zadarmo. Registrácia trvá len pár minút.

    Pripravujeme

    · Arbortech Mini Grinder
    · Rukoväte dlát
    · Ako sa brúsia dláta
    · Lup, na aký sa nezabudne

 


 

 

Vydáva

A-studio Andrej Irša
Posledná atualizácia: 23. novembra 2018
Vychádza nepravidelne

 

ISSN 1338-3728






 

 

drotaria