Zobraziť témy bez odpovede | Zobraziť aktívne témy
Autor |
Správa |
gurt
|
Predmet príspevku: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Nov 11, 2011 10:56 am |
|
Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm Príspevky: 780 Bydlisko: u Brna
|
Nástroje jsou naší srdcovou záležitostí. Podle jejich stavu se dá hodně odvodit o majiteli (hlavně to ostří Už toho tu bylo dost napsáno, ale je to někde v tom množství... jak vyrobyt kde sehnat jak a na co použít ...
|
|
Hore |
|
|
gurt
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Nov 11, 2011 10:58 am |
|
Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm Príspevky: 780 Bydlisko: u Brna
|
gurt píše: Jedna z alternativ pro výrobu struhů je RADECO (ochraná známka Poldi huti, polotovar soustružnického nože na kov. Materál - rychlořezná ocel - HSS10; ČSN 19 810) Zde je vyroben upichovák a šikmý struh z lichoběžníkového profilu 5x20. RADECO v bazaru koupíte od 30kč. Jedno dláto = 1,5h práce. Dláto zcela v pravo je upichovák z cca 1,5mm silného celokaleného (staré, dnes je kalen jen zub) listu ze strojní pily na kov Z leva do prava rozkreslení pro řezání šikmé připraveno pro nasazení heftu upichovák 5mm upichovák 1,5mm gurt píše: Ubýrací (hrubovací) struh, možno použít i jako vřetenový (tvarovací) jde o starší truhlářské-duté dláto šíře cca 35mm. Nábrus už byl upraven pro soustružení. vhodně lze použít běžné duté dláto (pro hrubování šíře 25 - 30mm, pro vřetenový tvarovací 8-15mm) železo bez ručky (heftu) odbrousíme (úhlovou bruskou uříznuto, poté zabroušeno) korunku, abychom ručku mohli zarazit co nejhlouběji a nedocházelo ke chvění v krčku dláta. Zkompletovaný struh. Pokud si nejsme jisti pevnosti zasazení trnu v ručce, můžem jej zalít epoxidem. Když už padla problematika "výroby od boku" chtěl jsem ve zkratce ukázat, jak se dá vyrobit dlátečko, z již zakaleného materiálu... Byl to trn (Ø10mm) na zarážení hřebíku, v paletovacím automatu, takže dostatečně zhutněn. Nedosahuje tvrdosti RADECO, ale na to moje špižlání, naprosto stačí. Rád a hojně jej používam.
Prílohy: |
Poznámka: moje dlátečka z leva do prava ručně kované, moje prvotina dláto vybrušované, doma "na koleně" original CROWN frézované s kulatiny a kalené
dlata2.JPG [ 31.81 KiB | Zobrazené 37660 krát ]
|
Poznámka: stačí vybrat správný kotouč a upravit si jeho tvar (orovnávačem brusných kamenů)
dlato_doma2.JPG [ 34.35 KiB | Zobrazené 37660 krát ]
|
dlato_doma1.JPG [ 24.37 KiB | Zobrazené 37660 krát ]
|
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Nov 11, 2011 9:53 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
Teorie. materiál 19810 je dostupný, relativně levný, vyvinutý pro obrábění kovů. Jakkoli se to zdá být divné, nemusí nutně být pro dřevo to nejlepší, co je dobré pro kov. Stejně tak existují SK plátky na obrábění kovu a na obrábění dřeva, a není to totéž. Pro naše účely je vhodnější a z dostupných asi nejlepší 19830, ze kterého dělá Gurt své čarostruhy. Taky jsem si vybrušoval struhy z radeka, i bowl gouge,ale když už si s tím dá člověk tu práci, bylo by to lepší dát si práci i se sehnáním 19830. Nebo ještě lépe ocel vyrobenou pomocí práškové metalurgie. Nepodařilo se mi sehnat ani 19830, ani kulatinu PM-prášková metalurgie. Velmi dobrý matroš, lepší jak radeko, je 19852, HSS Co5-cobalt,ale také jsem ji nesehnal. Mám špatné zdroje Při vybrušování z kaleného materiálu pozor na popuštění. Každý materiál má jinou popouštěcí teplotu, je dobré znát to orientačně podle barvy. Radeko snese ještě žlutou, modrá je pasé. Jiné výborné materiály-Ferro Tinanit ,1.3243 - jiné značení ocelí. Chlapi, já to vzdal, struhy jsem si koupil a nejlepší bybylo přemluvit Gurta, aby rozjel malou seriovku. Je dobré mít bowl gouge 16mm,ale lepší je mít ho alesp.se dvěma úhly nábrusu. Zatím zdar Jirka
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Nov 11, 2011 9:58 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
Názvosloví Neslušný návrh. Přejali jsme spoustu slov, krásných jako lokomotiva a hnusných jako kauza. Mám pocit, že pokud nepřevezmeme nomenklaturu z angličtiny, tak, jak je, že se nedomluvíme. Bowl gouge - standart, masterflute, Ellsw.,podle nábrusu a podle žlábku. Spindl gouge Škrabák bych nechal česky Jirka
|
|
Hore |
|
|
gurt
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Sob Nov 12, 2011 9:47 pm |
|
Registrovaný: Pia Dec 26, 2008 3:51 pm Príspevky: 780 Bydlisko: u Brna
|
to RADEKO je myšleno jako polotovar. Jistě nemá smysl kupovat 19810 ve vyžíhaním (měkkém stavu -vhodného pro obrábění).... Ale právě ten tepelný proces, je velmi důležitý a tvoří významnou část z nákladu.... PM matroše jsou super. taky jsem je ze zvědavosti poptával, ale nikdo se semnou nechtěl bavit.... Ale cena vstupního materiálu, je několikrát dražší, tak jsem to dále neřešil, neboť jsem šel po poměru cena/výkon, a to už si potom o PM nejsem zcela jist, pro naše nasazení v práci. Tím že jedno CROWN PM vlastním (díky Pavlíkovi) tak vím, že i toto dláto se musí brousit Naproti tomu mám dláto, již mockrát mnou spomínané, které zdaleka nedosahuje tvrdosti standartních struhu, ale jeho řezivost a rychlost oživení ostří je nepřekonatelná... musel jsem kouknout do tabulek co to je 1.3243 = čsn 19 852- "zhoršená obrobytelnost ve vyžíhaném stavu"... Když jsem jednou svůj matroš dal někomu, zda mi to vyfrézoval, tak nadával jak vojetý kolo od traktorovej vlečky.... tvrdý, oproti běžným matrošům... Ty vřetenové struhy vyrobím, když toho bude povíce, ale ty dutinove, dokud neseženu příslušnou frézu (doteď jsem to dělal několika různými a následně dobrušoval) tak se mi do teho moc nechce. Času málo a poviností čim dál tím více. A jak říká Mira, "nedal jsem se na soustružení, abych neustále vyráběl něco ne-soustružnického"
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Sob Nov 12, 2011 9:51 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
gurt píše: to RADEKO je myšleno jako polotovar. Jistě nemá smysl kupovat 19810 ve vyžíhaním (měkkém stavu -vhodného pro obrábění).... Ale právě ten tepelný proces, je velmi důležitý a tvoří významnou část z nákladu.... PM matroše jsou super. taky jsem je ze zvědavosti poptával, ale nikdo se semnou nechtěl bavit.... Ale cena vstupního materiálu, je několikrát dražší, tak jsem to dále neřešil, neboť jsem šel po poměru cena/výkon, a to už si potom o PM nejsem zcela jist, pro naše nasazení v práci. Tím že jedno CROWN PM vlastním (díky Pavlíkovi) tak vím, že i toto dláto se musí brousit Naproti tomu mám dláto, již mockrát mnou spomínané, které zdaleka nedosahuje tvrdosti standartních struhu, ale jeho řezivost a rychlost oživení ostří je nepřekonatelná... musel jsem kouknout do tabulek co to je 1.3243 = čsn 19 852- "zhoršená obrobytelnost ve vyžíhaném stavu"... Když jsem jednou svůj matroš dal někomu, zda mi to vyfrézoval, tak nadával jak vojetý kolo od traktorovej vlečky.... tvrdý, oproti běžným matrošům... Ty vřetenové struhy vyrobím, když toho bude povíce, ale ty dutinove, dokud neseženu příslušnou frézu (doteď jsem to dělal několika různými a následně dobrušoval) tak se mi do teho moc nechce. Času málo a poviností čim dál tím více. A jak říká Mira, "nedal jsem se na soustružení, abych neustále vyráběl něco ne-soustružnického" Tak jedině sehnat nějakého netokara, který by vyráběl, poučen. Jirka
|
|
Hore |
|
|
irsa
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Uto Nov 22, 2011 8:51 pm |
|
Registrovaný: Str Aug 15, 2007 11:08 pm Príspevky: 2476
|
Joj, ako som videl odbrúsenie pätky dláta pri výrobe struhu a predstavím si to u nejakej historickej značky, až ma zamrazilo.
To názvoslovie by mohlo byť česky, aj slovensky a aj anglicky, prípadne aj hovorovo. Ale už vidím tú kritiku hotového diela. Kto sa teda odváži?
|
|
Hore |
|
|
Jan Vrtěna
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Str Nov 30, 2011 3:14 am |
|
Registrovaný: Pia Nov 18, 2011 1:35 am Príspevky: 113 Bydlisko: Brno
|
No, je to hezké předělávat truhlářská dláta, ale souhlasím s tím, že ubroušená patka bolí a snad je i zbytečná. Začínal jsem stejně tzn. použil přebroušená truhlářská dláta, patky jsem ponechal a myslím, že to funguje stejně. Špatné je to, že dláta jsou v průřezu poměrně tenká a přebroušená mají krátkou fázi,takže občas si jakoby kousnou do materiálu(hlavně do toho měkčího). Jako pokročilý začátečník se zatím nechytám na anglické názvy které používá Jirka a tak se obracím s prosbou :buď fotečku s vysvětlením, případně alespoň odkaz kde to najdu. (raději fotečku protože moje angličtina stojí za prd.) Předem dík Honza
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Uto Dec 13, 2011 9:57 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
Ad Maxx Ahoj Maxi, takjsem kvůli Tobě:-) nabrousil dvě dláta z Tvé sady. Dutý ubírací struh, první zleva v krabici. Sice se mu říká i hrubovací-Gurt např.-svádí to k představě, že se jím pracuje nahrubo, ale ostrým se dokáže i hladký povrch. Nabrousit šel dobře, ostří v suchém jasanu držel dobře. Na ukázku, že se dá použít nejen na hrubé opracování špalku na válec při podélném soutružení mezi hroty,jsem s ním dělal jasanový talíř. Dá sa. ALE!!!!! na obstojné železo má prikrátký heft. První věc, co budeš točit, budou hefty k té Tvé soupravičce.ROZHODNĚ.Jde o bezpečnost. Broušení sa neboj. Neobhlížej Tormek a podobně, dostačující je bruska z Lidlu 570 Kč možná i méně,. jen vyměníš kotouče, používám zrnitosti 80 a 100, měkký bílý a růžový , Tyrolit běžně v prodejnách, Gurt si vystačí se zrnem 80 a brousí excelentně. Minimální průměr kotouče je 150. Tak toliko k prvnímu struhu ze sady. http://www.youtube.com/watch?v=UVAD87AD ... C5C1415F20Použití je na jutube,:-) od Jettools, najdu odkaz na konkrétní video,. zatím fotka dutých ubíracích struhů, Tvůj je druhý zleva. Ukázka struhu z lehce lepší sadičky, ale opět-podélné soustružení, nic na misky. Jen škrabák. http://www.youtube.com/watch?v=UVAD87AD ... C5C1415F20krásná ukázka použití ubíracího struhu na jemnou prácičku
Prílohy: |
PICT0024.JPG [ 227.02 KiB | Zobrazené 37408 krát ]
|
PICT0023.JPG [ 255.78 KiB | Zobrazené 37408 krát ]
|
|
|
Hore |
|
|
maxx
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Dec 16, 2011 9:30 am |
|
Registrovaný: Pon Dec 05, 2011 11:56 am Príspevky: 50 Bydlisko: Jižní Čechy-Táborsko
|
jiri tovarys píše: Ad Maxx Ahoj Maxi, takjsem kvůli Tobě:-) nabrousil dvě dláta z Tvé sady. Dutý ubírací struh, první zleva v krabici. Sice se mu říká i hrubovací-Gurt např.-svádí to k představě, že se jím pracuje nahrubo, ale ostrým se dokáže i hladký povrch. Nabrousit šel dobře, ostří v suchém jasanu držel dobře. Na ukázku, že se dá použít nejen na hrubé opracování špalku na válec při podélném soutružení mezi hroty,jsem s ním dělal jasanový talíř. Dá sa. ALE!!!!! na obstojné železo má prikrátký heft. První věc, co budeš točit, budou hefty k té Tvé soupravičce.ROZHODNĚ.Jde o bezpečnost. Broušení sa neboj. Neobhlížej Tormek a podobně, dostačující je bruska z Lidlu 570 Kč možná i méně,. jen vyměníš kotouče, používám zrnitosti 80 a 100, měkký bílý a růžový , Tyrolit běžně v prodejnách, Gurt si vystačí se zrnem 80 a brousí excelentně. Minimální průměr kotouče je 150. Tak toliko k prvnímu struhu ze sady. http://www.youtube.com/watch?v=UVAD87AD ... C5C1415F20Použití je na jutube,:-) od Jettools, najdu odkaz na konkrétní video,. zatím fotka dutých ubíracích struhů, Tvůj je druhý zleva. Ukázka struhu z lehce lepší sadičky, ale opět-podélné soustružení, nic na misky. Jen škrabák. http://www.youtube.com/watch?v=UVAD87AD ... C5C1415F20krásná ukázka použití ubíracího struhu na jemnou prácičku Ahoj Jirko, děkuji za zprávu, toho Tormeka jsem fakt obhlížel ,doma nějakou brusku mám po tátovi, tak myslím asi dokoupím jen ty kotuče,mne se líbilo na Tormek jak tam má spoustu udělátek a jak pěkně brousí elsworth,hmm,snad to někdy taky dám... Díky moc a já jdu brousit....ať se daří.
|
|
Hore |
|
|
hlavaxx
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Str Mar 14, 2012 10:27 pm |
|
Registrovaný: Str Mar 14, 2012 10:14 pm Príspevky: 29 Bydlisko: bratislava
|
zatial som tokar teoretik, vytacam pravidelne akurat moju zenu, ale objednal som si sustruh. teraz spekulujem nad struhmi, na nete som nasiel narexy, crowny a tieto tu, nemate ich nahodou niekto, pripadne nejake referencie na ne? http://www.naradiprofesional.cz/soustru ... -na-drevo/vas nazor na tu sadu? pripadne, ake by ste kupili teraz keby ste nic nemali a zacinali tocit? nechcem zaplatit zbytocne moc ani kupit nejaky shit s ktorym sa budem len trapit dakujem hlava
|
|
Hore |
|
|
jang
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Štv Mar 15, 2012 2:58 pm |
|
Registrovaný: Uto Máj 17, 2011 10:47 pm Príspevky: 321 Bydlisko: Prešov
|
hlavaxx píše: zatial som tokar teoretik, vytacam pravidelne akurat moju zenu, ale objednal som si sustruh. teraz spekulujem nad struhmi, na nete som nasiel narexy, crowny a tieto tu, nemate ich nahodou niekto, pripadne nejake referencie na ne? http://www.naradiprofesional.cz/soustru ... -na-drevo/vas nazor na tu sadu? pripadne, ake by ste kupili teraz keby ste nic nemali a zacinali tocit? nechcem zaplatit zbytocne moc ani kupit nejaky shit s ktorym sa budem len trapit dakujem hlava Ahoj. Mám tu sadu ,určiťe ju použiješ . JA som kupil aj sadu podobnú -v hornbachu v ktorej boli aj dva hlboké duté nože na točenie mís,len neviem či ju ešte budú mať. V každom prípade s niečim začať musíš. A potom uvidíš čo budeš točiť a aké iné nože budeš potrebovať. Jang.
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Štv Mar 15, 2012 10:57 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
hlavaxx píše: zatial som tokar teoretik, vytacam pravidelne akurat moju zenu, ale objednal som si sustruh. teraz spekulujem nad struhmi, na nete som nasiel narexy, crowny a tieto tu, nemate ich nahodou niekto, pripadne nejake referencie na ne? http://www.naradiprofesional.cz/soustru ... -na-drevo/vas nazor na tu sadu? pripadne, ake by ste kupili teraz keby ste nic nemali a zacinali tocit? nechcem zaplatit zbytocne moc ani kupit nejaky shit s ktorym sa budem len trapit dakujem hlava Ahoj HLAVO, sadu mám také, dá se použít na podélné soustružení , mezi hroty, na ´misky tam stru´h není. Materiál to není nejhorší , asi 62 Rock. Je to jak říká Jano, s něčím se začít musí. I když se opakuji-na čumendu k někomu a Crown.¨ Ať se daří. Jirka P.S. Cena kvalitních struhů může převýšit cenu soustruhu.
|
|
Hore |
|
|
hlavaxx
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Mar 16, 2012 11:47 am |
|
Registrovaný: Str Mar 14, 2012 10:14 pm Príspevky: 29 Bydlisko: bratislava
|
Jan Jiri,
diky za odpoved, obehol som dnes hornbach ja baumax. V baumaxer nic, V hornbachu zopar rozbalenych sad , ale na struh na misky medzi nimi ziadny.
takze objendal som tu sadu hore z internetu, teraz este aspon jeden samostatne na vnutorne tocenie.
Nejake odporucanie aky a odkial?
diky
hlava
|
|
Hore |
|
|
jiri tovarys
|
Predmet príspevku: Re: soustružnické struhy - tokárské nože Napísal: Pia Mar 16, 2012 8:31 pm |
|
Registrovaný: Pon Júl 04, 2011 11:59 am Príspevky: 1568 Bydlisko: Kroměříž
|
hlavaxx píše: Jan Jiri,
diky za odpoved, obehol som dnes hornbach ja baumax. V baumaxer nic, V hornbachu zopar rozbalenych sad , ale na struh na misky medzi nimi ziadny.
takze objendal som tu sadu hore z internetu, teraz este aspon jeden samostatne na vnutorne tocenie.
Nejake odporucanie aky a odkial?
diky
hlava Ahoj Hlavo, pokud nemáš nikoho, kdo bY Ti dovezl struh z Anglie nebo USA, tak Ti zbývá asi jen drevorezba. Někde tady jsou stránky. Prodává to ještě Molín, ale je dražší. Osobně doporučuji koupi tzv.hlubokého dutého struhu, dá se na něm udělat nábrus jako Ellsworth, je to stejný profil žlábku. Zkus probudit k životu Maxxe,nedávno jsem to s ním řešil, koupil a jak se spokojený a jaký si udělal nábrus nevím. Přehled o struzích najdeš na www.toolpost.com nebo podobně. Je dobré se podívat pro orientaci. Ještě na okraj-osobně preferuji 3/8 , 16mm, i na menší misky, než 1/2 , 12mm. Hodně zdaru. Jirka
|
|
Hore |
|
|
Kto je on-line |
Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 1 hosť |
|
Nemôžete zakladať nové témy v tomto fóre Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete zasielať súbory v tomto fóre
|
|
|